Oczekiwanie na zmienniczkę - dr Sylwia Timm

Odpowiedź jest częścią porad udzielonych przez dr Sylwię Timm. Lista pytań dostępna jest pod adresem: https://opiekunkaradzi.pl/temat/6732-pytania-do-dr-sylwii-timm/

Odpowiedź jest częścią porad udzielonych przez dr Sylwię Timm. Lista pytań dostępna jest pod adresem: https://opiekunkaradzi.pl/temat/6732-pytania-do-dr-sylwii-timm/

Zbliża się termin mojego wyjazdu, ale agencja nie może znaleźć zmienniczki. Czy mogę w takim razie wyjechać zgodnie z planem i zostawić podopieczną bez opieki?

Na pytanie Użytkowników serwisu opiekunkaradzi.pl odpowiada dr Sylwia Timm, prawnik, doradca i ekspert w dziedzinie pracy w opiece domowej i służbie zdrowia w Niemczech:

To zależy od tego jak ta kwestia została uregulowana w umowie. Dlatego należy zapoznać się najpierw z treścią umowy lub umów, które zawarliśmy z agencją.

Jeżeli z treści umowy nie wynika nic innego to prawnie nie jesteśmy zobowiązani do świadczenia pracy po upływie okresu pracy na który zawarta została umowa.

Agencja nie może też na nas wywierać presji lub szantażować brakiem wypłaty wynagrodzenia, jeżeli nie zgadzamy się na dłuższy pobyt i postępujemy zgodnie z treścią zawartej z nimi umowy. Takie działania agencji są bezprawne. To na agencji jako stronie umowy z rodziną leży obowiązek zabezpieczenia opieki podopiecznemu. Jeżeli agencja nie jest w stanie się z tego obowiązku wywiązać to ona ponosi odpowiedzialność z tego tytułu.  

Dodatkowo możemy się zabezpieczyć tym, że odpowiednio wcześniej (przykładowo z tygodniowym lub 2 tygodniowym wyprzedzeniem) na piśmie potwierdzamy dla agencji termin naszego wyjazdu (dzień i godzina opuszczenia miejsca pracy).

dr Sylwia Timm

Witam wszystkie dziewczyny! To stary numer agencji na tzw. przetrzymanie. Ja tak dałam się zrobić dwa razy  teraz już PRZED wyjazdem informuję MAILEM że nie mogę zostać ani dnia dłużej, bo:

1. długo oczekiwany lekarz

2. sprawa sądowa

3. zasłużona wycieczka

I jakoś problemu już nie mam.

Można jeszcze dodać do tej listy chorobę członka rodziny 

Oj z tymi terminami to jest koszmar. Ja miałam termin na zabieg i nagle otrzymuję wiadomość, że moja zmienniczka nie przyjedzie bo ona ma też wizytę u lekarza i która wtedy ważniejsza?

Oczywiście ona bo ja jestem na miejscu. Do tej pory tego zabiegu nie zrobiłam, bo nie mam kiedy. 

Teraz moja zmienniczka  przyjedzie później bo jej podlączają ciepłą wodę do mieszkania. 

Jej mąż prawdopodobnie tego nie ogarnie i ona musi zostać. Albo jej kochankowi termin nie pasuje i tak jest ciągle. 

To, że ja się źle czuję, jestem przemęczona, przeziębiona sie nie liczy.  Agencja dopasowuje terminy pod zmienniczkę. 

Dziewczyny,  trzeba mieć przyjaciólkę w agencji i nie będzie problemu. 

O @Lena_57 żadnych kumpli w agencji a co dopiero przyjaciół  nie namawiaj mnie do złego.A kochanek to jest ważna sprawa i trzeba Wszystkie terminy do niego dopasować  Tak na serio to poczytaj panią Timm jeszcze raz może to co napisała Ci pomoże na przyszłość

25 minut temu, LENA_57 napisał:

Oj z tymi terminami to jest koszmar. Ja miałam termin na zabieg i nagle otrzymuję wiadomość, że moja zmienniczka nie przyjedzie bo ona ma też wizytę u lekarza i która wtedy ważniejsza?

Oczywiście ona bo ja jestem na miejscu. Do tej pory tego zabiegu nie zrobiłam, bo nie mam kiedy. 

Teraz moja zmienniczka  przyjedzie później bo jej podlączają ciepłą wodę do mieszkania. 

Jej mąż prawdopodobnie tego nie ogarnie i ona musi zostać. Albo jej kochankowi termin nie pasuje i tak jest ciągle. 

To, że ja się źle czuję, jestem przemęczona, przeziębiona sie nie liczy.  Agencja dopasowuje terminy pod zmienniczkę. 

Dziewczyny,  trzeba mieć przyjaciólkę w agencji i nie będzie problemu. 

 

Nie zgadzam się z Twoją teorią o dopasowywaniu pod zmienniczkę. Słyszę tylko skargi jak to jest źle i fuj. Ale Ty się na to zgodziłaś i nadal zgadzasz, a przy okazji litujesz się nad sobą. I nie pomagają rady koleżanek z tego Forum. Ja chętnie wspieram ludzi.  Ale bez asertywności żadne wsparcie nie pomoże. Musisz się po prostu "ogarnąć".

@Mirelka1965, a niby co moge zrobić? Pisma i telefony do agencji nie pomagają. Gdbym była obłożnie chora to bym poszla do lekarza i wtedy by nie mieli wyjścia, ale jakoś jeszcze ciągnę. 

Mam umowę z agencją do końca roku, kilkakrotnie prosiłam o aneks do umowy. Odpowiadaja mi, że wkrótce dostanę, ale to wkrótce trwa już dwa miesiące.

Ja terminu na piśmie nie miałam ustalonego. Ustalamy to ze zmienniczką tylko ona ciągle te terminy zmienia, a agencja dopasowuje to jej potrzeb. 

2 minuty temu, LENA_57 napisał:

@Mirelka1965, a niby co moge zrobić? Pisma i telefony do agencji nie pomagają. Gdbym była obłożnie chora to bym poszla do lekarza i wtedy by nie mieli wyjścia, ale jakoś jeszcze ciągnę. 

Mam umowę z agencją do końca roku, kilkakrotnie prosiłam o aneks do umowy. Odpowiadaja mi, że wkrótce dostanę, ale to wkrótce trwa już dwa miesiące.

Ja terminu na piśmie nie miałam ustalonego. Ustalamy to ze zmienniczką tylko ona ciągle te terminy zmienia, a agencja dopasowuje to jej potrzeb. 

 

 

Lena, Lena pracujesz w tym zawodzie już trochę. Bywasz tu na Forum i czytałam Twoje posty w różnych tematach. Tylko tamta Lena nijak ma się do tej Leny. Co to znaczy że czekasz? Spadaj stamtąd jak najszybciej. I nie chodzi tu o dziadków, bo to też, ale spadaj z tej agencji. NATYCHMIAST! Upierasz się przy tej stałej steli? To upieraj się dalej. To dalej tak na niej będziesz miała. Możesz znaleźć inną gdzie docenią Twoje zalety, doświadczenie, wiedzę, empatię i wszystkie cechy które masz, a których nie chcesz dać innym. Roboty jest tyle,że nie będziesz miała problemu ze znalezieniem pracy. Co to znaczy że masz umowę do końca roku? Ślub z nimi brałaś? Rozwodu się boisz? Bzdura! Chcesz stałą stelę? Przejrzyj ogłoszenia-jest ich od groma i trochę! No ale musisz wykrzesać odrobinę energii a nie użalać się nad swoim ciężkim losem niedocenianej opiekunki. Takich jak Ty na tym Forum jest legion. Myślisz może, że co ja mogę w tym temacie wiedzieć? Wiem, i to dużo, bo na własnym tyłku odczułam to co Ty i wielu, wielu innych opiekunów. Więc jeśli potrzebujesz pozytywnego kopa w d...ę na nowy początek, to ja pierwsza w kolejce  Tylko nie jęcz więcej, a zrób coś pozytywnego i konstruktywnego! Masz nasze wsparcie, bezdyskusyjnie. Pamiętaj jednak, że jak ludzie widzą kogoś jęczącego, to wyciągają rękę z pomocą. Gdy jednak ten jęczy i jęczy, a nic nie robi, to w pewnym momencie ręce się cofają i jęczący zostaje sam. Wykorzystaj wsparcie i rady jakie ci oferują i zrób "COŚ". A ręce się nie cofną.

16 godzin temu, Warte uwagi! napisał:

To zależy od tego jak ta kwestia została uregulowana w umowie. Dlatego należy zapoznać się najpierw z treścią umowy lub umów, które zawarliśmy z agencją.

Jeżeli z treści umowy nie wynika nic innego to prawnie nie jesteśmy zobowiązani do świadczenia pracy po upływie okresu pracy na który zawarta została umowa.

Agencja nie może też na nas wywierać presji lub szantażować brakiem wypłaty wynagrodzenia, jeżeli nie zgadzamy się na dłuższy pobyt i postępujemy zgodnie z treścią zawartej z nimi umowy. Takie działania agencji są bezprawne. To na agencji jako stronie umowy z rodziną leży obowiązek zabezpieczenia opieki podopiecznemu. Jeżeli agencja nie jest w stanie się z tego obowiązku wywiązać to ona ponosi odpowiedzialność z tego tytułu.  

Dodatkowo możemy się zabezpieczyć tym, że odpowiednio wcześniej (przykładowo z tygodniowym lub 2 tygodniowym wyprzedzeniem) na piśmie potwierdzamy dla agencji termin naszego wyjazdu (dzień i godzina opuszczenia miejsca pracy).

 

Dziękujemy Pani Sylwii za kompleksową oceną naszej pracy i przysługujących nam praw. Umowy, umowy i jeszcze raz umowy... Agencje kombinują różnie.Każda umowa daje nam w tym zakresie duże możliwości. Nawet najpopularniejsza umowa zlecenie zawarta nawet na rok, a wysłanie nas w konkretne miejsce na 2 miesiące zawiera zapis o rozwiązaniu umowy przez każdą ze stron z 14 dniowym okresem wypowiedzenia (pomijając pijaństwo i takie tam). Co to oznacza w praktyce? Jestem wysłany do konkretnego podopiecznego od 1 czerwca do 31 lipca. Na początek sierpnia mam zaplanowany ślub, fachowców, lekarza (niech każdy dopasuje co mu odpowiada) Około 10-12 lipca wysyłam pocztą elektroniczną (potem dobrze by było wysłać polecony - i wydać 4 euro) że od 17 lipca wypowiadam umowę z 14 dniowym okresem wypowiedzenia! I 31 lipca Ich bin frei! Nie ma nawet minuty czekania! Tak dokładnie praktykowałem i pracę mam dalej!

I na koniec opiekunowie. Wszelkie roszczenia o zapłatę czy inne, składacie w swoim sądzie! Znaczy to tyle, że jak jesteście ze Szczecina, a agencja jest z Przemyśla to oni muszą przyjechać by udowodnić swoje. Wtedy na ogół zapłacą...

@Mirelka1965, tu mnie agencja najwiecej nerw napsuła, do tego doszly kłopoty ze zdrowiem dziadków i tak się nazbieralo. Za tydzień mam nadzieję, że o tej porze będe już w busie siedzieć. Póki co muszę  ten tydzień poczekać. Terz mam czas na narzekanie. A co ponarzekac nie wolno????  

O robote się nie martwię, z moim doświadczeniem, znajmością języka i prawem jazdy wszędzie szybko znajdę.  

Też*  zrobiłam fatalny błąd. I nie zuważyłam. 

To miało być nie też tylko teraz. Jestem kompletnie rozkojarzona. Jednak zmęczenie daje się we znaki. 

16 minut temu, LENA_57 napisał:

A co ponarzekac nie wolno????  

O robote się nie martwię, z moim doświadczeniem, znajmością języka i prawem jazdy wszędzie szybko znajdę.  

Jak ktoś lubi to niech narzeka . To jedna z naszych przywar narodowych . Ale brzydka przywara, z którą należy walczyć . A to co napisałaś później to czysty pozytywizm!!!  I tak trzymaj!!!

@Mirelka1965 raz na  pół można ponarzekać. Każdy ma gorszy okres. Ja jestem zazwyczaj wesoła i nie uskarżam się bez przerwy.  Od tego jest ten portal. Bo takie narzekanie może zrozumieć tylko druga opiekunka. Same porady  to nie wszystko.

O 14.10.2017 at 15:33, Mirelka1965 napisał:

Tylko nie jęcz więcej, a zrób coś pozytywnego i konstruktywnego! Masz nasze wsparcie, bezdyskusyjnie. Pamiętaj jednak, że jak ludzie widzą kogoś jęczącego, to wyciągają rękę z pomocą. Gdy jednak ten jęczy i jęczy, a nic nie robi, to w pewnym momencie ręce się cofają i jęczący zostaje sam.

to i tak  nie dociera i nie dotrze  

6 minut temu, Gość gość napisał:

to i tak  nie dociera i nie dotrze  

A ja napiszę tak jak jedziesz na stelę i zastajesz tam uśmiechniętego ,serdecznego opiekuna to nawet zaawansowana demencja nie jest Ci straszna.Pozdrawiam moją zmienniczkę

O 14.10.2017 at 15:17, LENA_57 napisał:

@Mirelka1965, a niby co moge zrobić? Pisma i telefony do agencji nie pomagają. Gdbym była obłożnie chora to bym poszla do lekarza i wtedy by nie mieli wyjścia, ale jakoś jeszcze ciągnę. 

Mam umowę z agencją do końca roku, kilkakrotnie prosiłam o aneks do umowy. Odpowiadaja mi, że wkrótce dostanę, ale to wkrótce trwa już dwa miesiące.

Ja terminu na piśmie nie miałam ustalonego. Ustalamy to ze zmienniczką tylko ona ciągle te terminy zmienia, a agencja dopasowuje to jej potrzeb. 

 

 

Wyjscie z tego jest proste i w zasadzie jedyne,MOzesz zlozyc wypowiedzenie,kazda umowa-zlecenie ma 14 dniowy okres wypowiedenia.WYslij im mailem,aby miec potwierdzenia wyslania,i nawet jesli firma na to nie zareaguje,w 15 dniu od wyslania mozesz opuscic miejsce pracy.Tyle w tym temacie.

10 godzin temu, Jurek50 napisał:

Wyjscie z tego jest proste i w zasadzie jedyne,MOzesz zlozyc wypowiedzenie,kazda umowa-zlecenie ma 14 dniowy okres wypowiedenia.WYslij im mailem,aby miec potwierdzenia wyslania,i nawet jesli firma na to nie zareaguje,w 15 dniu od wyslania mozesz opuscic miejsce pracy.Tyle w tym temacie.

Dokładnie o tym pisałem wyżej. Mail, mailem raczej informacyjnie. Ja polecam potwierdzić to na piśmie na adres agencji. Parę euro to kosztuje, ale jest się wtedy na 100% krytym!

Dodam tylko tyle,że tak samo jak agencja ma prawo w pewnych przypadkach rozwiązać z nami umowę ze skutkiem natychmiastowy tak i opiekun ma takie samo prawo jak są do tego uzasadnione  powody .

5 godzin temu, Marianek napisał:

Dokładnie o tym pisałem wyżej. Mail, mailem raczej informacyjnie. Ja polecam potwierdzić to na piśmie na adres agencji. Parę euro to kosztuje, ale jest się wtedy na 100% krytym!

Marianek w mojej umowie pisze ,że w razie jakichkolwiek nieporozumien SAD bedzie niestety w miescie gdzie jest ich agencja.Więc!!

1 godzinę temu, Gość mari napisał:

Marianek w mojej umowie pisze ,że w razie jakichkolwiek nieporozumien SAD bedzie niestety w miescie gdzie jest ich agencja.Więc!!

Z tego co wiem, jeżeli agencja podaje Cię do sądu to w ich mieście. Jeżeli Ty ich podajesz, to składasz w swoim sądzie. Jeżeli Ci nie zapłacili lub w jakiś sposób oszukali to zgłaszasz na policję i do swego sądu! I co? Jak Twój sąd wyda korzystny dla Ciebie wyrok, to dla agencji będzie niewiążące? Jaka to jest wątpliwość, jeżeli orżnęli Cię na wypłacie? Na przykład. Ale może ktoś bardziej obeznany w prawie to skoryguje na ile te zapisy w umowie są wiążące. Jeżeli tak, to bym takiej umowy nie podpisał i szukał drugiej agencji. Następny powód, by dokładnie czytać umowy i podpisywać przed wyjazdem! 

2 godziny temu, Gość mari napisał:

Marianek w mojej umowie pisze ,że w razie jakichkolwiek nieporozumien SAD bedzie niestety w miescie gdzie jest ich agencja.Więc!!

Wzmianka o sadzie  jest takim chwytem psychologicznym , żeby wszyscy nieświadomi , mieli się na baczności . Najważniejsze znać swoje prawa i obowiązki , bo to co my podpisujemy zawiera często wiele punktów , które są niezgodne z prawem . 

15 minut temu, violka napisał:

Wzmianka o sadzie  jest takim chwytem psychologicznym , żeby wszyscy nieświadomi , mieli się na baczności . Najważniejsze znać swoje prawa i obowiązki , bo to co my podpisujemy zawiera często wiele punktów , które są niezgodne z prawem . 

Jeżeli znasz przykłady takich niezgodnych z prawem zapisów to czy mogłabyś napisać chociaż tak ogólnie ? Czy zapis o nałożeniu kar finansowych jest zgodny z prawem bo pani Timm podała przykład ,że kiedyś ktoś nie dojechał na miejsce po podpisaniu umowy i niestety musiał zapłacić karę czy to było zgodne z prawem czy nie?Bardzo mnie to interesuje .