@Paniusia

właśnie w tej chwili na spokojnie czytam Pani powitalnego posta. 

Dziękuję tym bardziej, że ocena działalności agencji w internecie jest mocno skrzywiona, a wszelkie próby podejmowania dyskusji kończą się jednostronnym zakrzyczeniem, często wulgarnym, ale przede wszystkim w większości przypadków nieprawdziwym. Kojarzycie pytania o polecenie uczciwej agencji i ...........

A tak ładnie się zapowiadało

Pozdrawiam wszystkich i proszę o utrzymanie serdecznego klimatu.

4 minuty temu, A.NN.A napisał:

@Paniusia, dużo pytań jest do Pani

I tak zostanie, agencje idą na skróty, dostają ofertę z Niemiec i już liczą zyski. Nie pochylą się nad nią, nie dopytają, czy została dokładnie sprawdzona, czy był ktoś w domu PDP, jaki jest aktualny stan zdrowia PDP, jakie są warunki dla opiekunki, czy rodzina ma świadomość, że opiekunka musi mieć 2-3 godziny wolnego po południu i 1 dzień wolny w tygodniu. Po co sobie trud zadawać, lepiej szybko szukać opiekunki, bo ofertę zabierze inna polska agencja. W TEJ PRACY NIE MA STANDARDÓW!

Z powodu braku standardów jest nieustający chaos. Gdyby był jeden jedyny obowiązujący wzór umowy to byłoby dużo mniej problemów. Każdy wyjeżdżający pracownik za granicę musi wiedzieć jakie czynności będzie w pracy wykonywał. Zwykły zakres obowiązków, te ogólne obowiązki opiekunki są powszechnie znane, ale chodzi głównie o te szczegółowe i te dodatkowe. Agencje traktują nas jak pracowników sezonowych i krótkoterminowych, bo nas jest dużo, jakość nie ma znaczenia. Liczy się, żeby szybko obsadzić Stellę i tak umowę sporządzić, żeby musiała tam siedzieć do końca.

2 godziny temu, Florcia napisał:

Liczy się, żeby szybko obsadzić Stellę i tak umowę sporządzić, żeby musiała tam siedzieć do końca.

Dokładnie tak jest. W umowie jest kilka punktów wskazujących sytuacje, kiedy agencja może zwolnić opiekunkę i jak ją za to finansowo ukaże np za alkohol, a nie ma nawet słowa o tym kiedy opiekunka ma prawo zakończyć  swoją pracę. Źle to wygląda. I nie wskazuje na żadną troskę o nas.

Tak, ja pracuję w 3 firmie i zawsze jest pkt.dot.:"spożycia".

Wnerwia mnie to bo choć nie jestem abstynentką, to w pracy nigdy nie próbuję alkoholu.( Zresztą rodziny czasami pytają ,próbują ale ja zawsze mówię w pracy nie). A pozostała reszta  , to często wypunktowane są kary dot:  obrótu spraw,  na  niekorzyść firmy która mnie zatrudnia ( daje zlecenie) .

Ale jak mnie będzie ktoś obrażał, źle traktował, stosował różnego rodzaju przemoc? Wydzielał mi jedzenie lub będzie ono w nie wystarczającej jakości, lub ilości? Chlał alkohol przy mnie ( a potem połóż ja/go do łóżka i zadbaj, aby się po pijaku nie połamał/a), palił/a śmierdzące papierosy; nie ma żadnego słówka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

55 minut temu, A.NN.A napisał:

Ale jak mnie będzie ktoś obrażał, źle traktował, stosował różnego rodzaju przemoc? Wydzielał mi jedzenie lub będzie ono w nie wystarczającej jakości, lub ilości? Chlał alkohol przy mnie ( a potem połóż ja/go do łóżka i zadbaj, aby się po pijaku nie połamał/a), palił/a śmierdzące papierosy; nie ma żadnego słówka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

W dużej większości umów nie ma zapisów, które chronią opiekunkę w takich sytuacjach. Nie jest napisane, że jesteśmy samodzielnymi osobami, którym należy się szacunek, że nie wolno na nas wywierać żadnej presji, że nie powinna PDP ani jej rodzina wydawać nam poleceń ani wymagać więcej obowiązków, niż te zapisane w umowie. W takiej sytuacji powinniśmy mieć prawo odmowy.

Ponadto brak jest zapisu o tym, że mamy pełne prawo do spożywania wartościowych posiłków, do samodzielnego pokoju zakluczonego i prawo do wypoczynku. Umowy są sporządzane dla robotów albo robokopów, bo zawierają niemal same obowiązki: wobec PDP i wobec agencji.

Ostatnio jest już niemal regułą, że "same opiekunki uzgadniają wolne z rodziną". Co robią agencje dla opiekunek, poza sporządzeniem umowy, zabezpieczającej wyłącznie agencję i załatwieniem dojazdu do pracy...busem z ich szwagrem???!!!

@Florcia 

No tak, tutaj muszę Ci przyznać rację. Coś jest nie tak. My opiekunki jesteśmy pomiędzy Ag. a podopiecznym i jego rodziną. Pozycja kiepska bo z każdej strony można "nazbierać". Trzeba  ( czasami musimy) dbać o komfort jednych i drugich.

My przecież pracujemy na agencje, mają z nas niemały zysk i dlaczego o nas nie dbają? Nie wiem.

12 godzin temu, Florcia napisał:

Ostatnio jest już niemal regułą, że "same opiekunki uzgadniają wolne z rodziną".

          Ja też się zastanawiam dlaczego te umowy gwarantują nam tak niewiele : wynagrodzenie i pokój, ale tam nie ma nawet słowa o możliwości wycofania się gdy klienci maltretowaliby nas czy żądali nieustannych usług lub budzili wciąż po nocach.

Myślę, że chodzi o celową dezorientację opiekunek.

         A faktycznie zgodnie z prawem   żadna  umowa nie może nikogo zobowiązywać do ponoszenia  uszczerbków na zdrowiu, Żadna agencja nie wygrałaby sprawy przed sądem z opiekunką, która opuściłaby miejsce pracy -wypowiadając umowę ze skutkiem natychmiastowym, tam  gdzie ją poniżano czy nie pozwolono spać w nocy ( wybudzanie kogoś to uchodzi za rodzaj tortur ), Jest wręcz przeciwnie niż nam wmawia czy sugeruje umowa - to poszkodowana opiekunka mogłaby dochodzić odszkodowania za doznane szkody.

 Może Ty, Florciu zechciałabyś założyć odpowiedni temat

o umowach: co one nam faktycznie dają i co możemy jednak negocjować ?

Ja też pracuję na agencję... póki co pozdrowienia od Herr Bodo  Jestem już na miejscu w DE

Wiecie co ? a ja pracuję dla siebie -taka prawda ,,chcę zarabiać dużo to wybralam taką pracę i się z tego cieszę ,,że jest możliwośc jeszcze pracować jako opiekunka  i  sporo zarabiac ,a wiercenie dziury i doszukiwanie się co powinna zrobic agencja a czego nie i co powinno być w umowie itd, to tylko wiercenie sobie problemu ,,za dużo jest przypadków i za dużo ludzi i za dużo wszystkiego aby każdemu dogodzic ,,tego się nie da nawet załagodzić,,bo każdemu zawsze coś będzie nie tak,,,

ale @Paniusia powinna popracować chodz 2 miesiące non stop u PDP ,,,poznac trochę takich starszych ludzi i na pewno by była mądrzejsza i to o bardzo dużo w rekrutacji ludzi,,,poprzez pracę poznałaby jakie musi mieć zalety opiekunka -ale to długi temat,,bo najpierw te zalety musi miec rekruterka która szuka i wybiera i decyduje itd...

ja znam bardzo dużo ludzi co szukają pracy ale w życiu bym ich nie poleciła do pracy jako opiekunka ,,czemu? bo wystarczy mi rozmowa z nimi i widzę co to za fikołki,,,absolutnie nie nadające się do pracy z ludzmi starszymi,,odzywanie się i traktowanie ludzi starszych dużo mi mówi o tej osobie,,,a nie jedna zatai w rozmowie z rekruterką wiele rzeczy ,,pytanie jest takie ,,jak rozpoznać przez telefon czy dana osoba nadaje się do pracy jako opiekunka? są sposoby ,,,są,,

@Blondi,  przez telefon ( rozmowa telefoniczna mam na myśli) to i my opiekunki dajemy się nabrać. Każdego można zrobić w balona.

Jedno co można zweryfikować, to stopień znajomości języka.

I tylko to praktycznie Ag.obchodzi.

Potem jak nie wytrzymujesz z jakiegoś powodu na szteli są na to pkt. w umowie, aby Nas "zdyscyplinować".

Czytaj, zatrzymać i wybić nam z głowy natychmiastowy powrót

@A.NN.A myślę ,że zawsze idzie się dogadać z agencją co do zjazdu z jakiegoś tam powodu,,musi być ten powód tylko uzasadniony ,,myslę ,że ja bym załatwiła sobie taki zjazd ,gdyby była taka potrzeba ,,,z każdej sytuacji jest wiele wyjśc ,,,tylko spokojnie do tego trzeba podchodzić ,,,

@Blondi miałam na myśli w wyjątkowy przypadek @Betti  .

A ja też bym sobie poradziła.

Po prostu bym sobie pojechała i cześć.

Ja jestem wolnym człowiekiem ,żadna kasa i nic mnie nie zatrzyma.

Mnie, ale wiem że wszyscy inaczej reagujemy na problem, który w przypadku @Betti wytworzyła chora i zawzięta osóbka.

@A.NN.A ja muszę dla @Betty pałką walnąc co ją skusiło wrócić do tej zołzy wrednej,,,Betty zna tak super niemiecki ,że powinna z normalnymi ludzmi pracowac ,,,teraz już nie ma co dybac ,,,Betty masz teraz szukac nowej Pańci --życzę abyś spotkała normalną fajną koleżankę w pracy ,,abyś mogła sobie podyskutowac itd...

17 minut temu, A.NN.A napisał:

Potem jak nie wytrzymujesz z jakiegoś powodu na szteli są na to pkt. w umowie, aby Nas "zdyscyplinować".Czytaj, zatrzymać i wybić nam z głowy natychmiastowy powrót

i to do tego sie sprowadza... niestety tylko do tego... tak jak ja mam zakaz pracy pod karą grzywny 5 tys euro u danej rodziny po zakonczeniu z nimi wspolpracy w ramach agentury... tak sie to prezentuje... zeby tylko agentura nie stracila Stelli... bo jak opiekunka prywatnie pojdzie do rodziny to juz agenturze nic z tego tytulu nie skapnie...

Teraz, Blondi napisał:

@A.NN.A ja muszę dla @Betty pałką walnąc co ją skusiło wrócić do tej zołzy wrednej,,,Betty zna tak super niemiecki ,że powinna z normalnymi ludzmi pracowac ,,,teraz już nie ma co dybac ,,,Betty masz teraz szukac nowej Pańci --życzę abyś spotkała normalną fajną koleżankę w pracy ,,abyś mogła sobie podyskutowac itd...

tak jest Blondi, tak jest  sama tego chce... jakos wczesniej mialam spoko... czasem cos nie gralo, ale tak syczicznej sytuacji jeszcze nie mialam... @Blondi pisze maila do Ciebie, odpowiedz kotku

@Blondi ja tez sobie na nią @Bettyprzygotuję druga pałkę

O patrz, jeszcze te zwyczaje karania  z Wiednia, przyjdą do De

19 minut temu, A.NN.A napisał:

@Blondi ja tez sobie na nią @Bettyprzygotuję druga pałkę

O patrz, jeszcze te zwyczaje karania  z Wiednia, przyjdą do De

wiecie jak to jest z pracą, nawet jak sie perfekcyjnie zna jezyk? ze agentura powie, ze poszuka... ale kiedys na to szukanie czekalam kiedys ponad miesiac, a rachunki za wszytsko rosną.... nie stac mnie na odpuszczenie sobie... czasem trzeba zacisnac zeby i przeczekac... nawet jak jest gorzej... ja nie pracuje tutaj dla przyjemnosci... ja pracuje, bo musze, bo nie mam na chwile obecną alternatywy... nei bede sie wdawac w osobiste dygresje, ale uwierzcie mi na slowo, gdyzbym mogla to strzelilabym drzwiami po pierwszej klotni i wyszla... czasami sa wyzsze koniecznosci... 

@Betty nie tłumacz się. 

Pisałam o swoim niedobrym charakterze. Ja podziwiam na swój sposób ludzi cierpliwszych ode mnie.

Mnie ciągle, nawet jedyna mi, najbliższa mi osoba zarzuca brak cierpliwości.

Ale ja znam swoje granice.

I żeby taka babka jak Twoja, aby nie fruwała trzy dni z gołębiami po Wiedniu po  moim kopnięciu jej w du.ę, musiałabym po prostu ją zostawić.

Dla jej i mojego dobra.

A ja też pracuję dla pieniędzy.

Na zgodę stawiami  

@Betty a ja bym spróbowała przejsc do innych agencji,,no chyba jest tam ich też trochę ,,,,odważnie i probuj ,,nie cykaj się,,,odważnie,,, a  jak najbardziej ,,,oj leci już????  jakoś mi smakuje te Pur Blonde,,,,-hahahhaa rozpije się opiekunka na urlopie,,,nie grozi mi alkoholizm ,,,oj daleka droga,,,,

2 godziny temu, Blondi napisał:

ale @Paniusia powinna popracować chodz 2 miesiące non stop u PDP ,,,poznac trochę takich starszych ludzi i na pewno by była mądrzejsza i to o bardzo dużo w rekrutacji ludzi,,,poprzez pracę poznałaby jakie musi mieć zalety opiekunka -ale to długi temat,,bo najpierw te zalety musi miec rekruterka która szuka i wybiera i decyduje itd...

ja znam bardzo dużo ludzi co szukają pracy ale w życiu bym ich nie poleciła do pracy jako opiekunka

Kapitalne.

@Betty Ja jednak próbowałabym podjąć własną działalność, bo znasz znakomicie język, a i satysfakcja z niezależności od wszelkich agentur może być wielka. Ty przywiązujesz za dużą wagę do opinii agencji - to niedobrze, bo ich opinia nie powinna nas obchodzić. Opinia klientów: Pdp i ich rodzin jest ważna, ale też nie bez zastrzeżeń, ale  opinia agencji ? Przecież ci ludzie nie mają o niczym pojęcia i w niczym nie pomogą. Jedynie w szybkiej ewakuacji, ewentualnie...

3 godziny temu, Serenity napisał:

@Betty Ja jednak próbowałabym podjąć własną działalność, bo znasz znakomicie język, a i satysfakcja z niezależności od wszelkich agentur może być wielka. Ty przywiązujesz za dużą wagę do opinii agencji - to niedobrze, bo ich opinia nie powinna nas obchodzić. 

ale w jakim sensie @Serenity myslisz o dzialalnosci? ja mam 4-ty rok wlasną dzialalnosc tu w Wiedniu, Gewerbeschein... to nic nie daje bo wspolpracuje z agentura na zasadach Werkvertrag...

23 minut temu, Betty napisał:

ale w jakim sensie @Serenity myslisz o dzialalnosci? ja mam 4-ty rok wlasną dzialalnosc tu w Wiedniu, Gewerbeschein... to nic nie daje bo wspolpracuje z agentura na zasadach Werkvertrag...

       Myślę o wyszukaniu samodzielnie oferty i podpisaniu umowy z klientem bez agencji i to Ci sugeruje. Przecież a Austrii opiekunki też dają samodzielnie ogłoszenia, np na stronie flohmark.

Ale też nie piszę tu o pracy na czarno, oczywiście.

10 godzin temu, Serenity napisał:

 Może Ty, Florciu zechciałabyś założyć odpowiedni temat

o umowach: co one nam faktycznie dają i co możemy jednak negocjować ?

Niewiele opiekunek/opiekunów jest zainteresowanych takim tematem. Wielu nie czyta umowy, zwraca uwagę na kwotę wynagrodzenia i zakres obowiązków, albo tylko na wynagrodzenie. Większość uzna takie wpisy za "wymądrzanie się", bo przecież każda/każdy z nas potrafi czytać.

Ponadto każda agencja ma swój wzór umowy i każda z umów znacząco różni się od umów z innych agencji. Do tego zdarzają się nierzadko agencje z którymi musisz podpisać więcej niż jedną umowę.

Najlepiej jest jak każda/każdy we własnym zakresie będzie konsultował treść umowy z prawnikiem.

@Florcia Szkoda. A rozsądny człowiek takich kwestii za wymądrzanie nie weźmie, a dla rozsądnych w końcu piszemy ?

       Umowa zaczyna być ważna gdy pojawia się problem z klientami, czyli w Niemczech i z reguły opiekunka wtedy do prawnika nie pójdzie .

       Zresztą to jest nawet jeszcze gorzej : sporo osób uważa, że musi robić wszystko co im każą i znosić, bo podpisały umowę !

@Florcia, ja akurat należę do tej grupy osób czytającej i ROZUMIEJĄCEJ treść umowy, a szczególnie w moim języku. A na terenie PL takie właśnie podpisujemy. 

Temat byłby świetny, b. potrzebny dla wyjeżdżających pierwszy raz.