Florcia

Smutna, to Ty jesteś wspaniała, niezwykla i wytrwała. Jeżeli starczy Ci sił, to porusz niebo i ziemię aby zadośćuczyniono Twojej wielkiej krzywdzie. Ja i inni na forum będziemy Ciebie wspierać z całego serca. Postaraj się i walcz o swoje, nie odpuszczaj ani na chwilę, teraz niech firma się boi, bo ma czego się bać. Nie ma znaczenia jak długo będzie trwało dochodzenie Twoich praw i tak wygrasz, tylko nie poddawaj się i nie dopuszczaj do ugody z firmą. Skorzystaj z porady radcy prawnego, który nie jest drogi a wiedzę ma wystarczającą na ten temat...i dyktuj warunki i żądaj odszkodowania. Trzymaj się i nie bądź...smutna;-)

Jak miło było posłuchać tak lirycznego wykonania :). Wielkie dzięki :) Adamie!

...jak księża się łajdaczą, to są po prostu łajdakami. Pedofilia, zwłaszcza wśród księży powinna być karana z najwyższą surowością, samo zdarzenie powinno być podane do publicznej wiadomości wraz ze zdjęciem na pierwszych stronach gazet, nie mam litości dla takiego zwyrodniałego potwora, zwłaszcza potwora w sutannie!

Dora50, to jest dla Ciebie link do nauki j. niemieckiego: http://samouczek-j-niemieckiego.com/nauka-niemieckiego/dla-opiekunek Dora50, to jest dla Ciebie link do nauki j. niemieckiego: http://samouczek-j-niemieckiego.com/nauka-niemieckiego/dla-opiekunek To już jakaś złośliwość losu :( Mimo wszystko skupiasz uwagę jak śpiewasz, może dlatego, że jest w tym taki rzadko spotykany klimat, klimat autentyczności? Kogoś mi przypominasz, ale nie mogę sobie teraz przypomnieć...upał taki, że mózg nie pracuje jak należy. Pozdrawiam :) .

Adamosie :) , nie da się odtworzyć. Znalazłam sama i gratuluję konsekwencji i uporu w realizacji swojego marzenia. Podobało mi się Martwe morze, zaśpiewałeś ciekawiej niż Cugowski, który najczęściej śpiewa jak mu się zechce, bardzo często fałszuje i pokrzykuje, po prostu śpiewa "obok". Masz ciekawą barwę głosu, ciepłą i prawdziwą. Gdybyś swój głos wcześniej szlifował niekoniecznie w szkole, ale na jakiś prywatnych lekcjach śpiewu, to kto wie jakby się potoczyły Twoje losy. Nie we wszystkich, ale to ułatwia życie. Jeżeli nie masz do agencji pełnego zaufania, to możesz pojechać i podpisac na miejscu. W domu przeczytaj uważnie a potem podpisz, jeżeli jej treść jest dla Ciebie całkowicie jasna i zrozumiała. Możesz wysłać pocztą zwykłą ale też możesz zeskanować ostatnią stronę z podpisem i wysłąć skan mailem.

Adamos, jaki związek ma opiekunka z niemiecką agencją? Jak do tej pory, nic nie łączy opiekunkę z pośrednikiem niemieckim. My jesteśmy związani umową z polską agencją i co do zasady powinniśmy jej zgłaszać nasze problemy. Relacjami między rodziną niemiecką a opiekunką i przebiegiem pracy zajmuje się koordynator na terenie Niemiec. W ciągu ostatnich 3 lat spotkałam tylko jeden raz takiego koordynatora, któy rzeczywiście odwiedzał PDP i interesował się tym jak sobie radzimy i czy PDP jest zadowolona. Większość koordynatorów istnieje tylko jako informacja na ogłoszeniu polskiej agencji. Czasem trudniej jest opiekunce ułożyć sobie dobre relacje z rodziną niż z PDP. To zależy od jej kultury, znajomości naszej pracy i jak już wcześniej napisałeś od charakteru danej osoby i przede wszystkim od naszej znajomości języka niemieckiego. Dodatkowo, często spotykamy się z Pflegedienst i też niektóre panie tak pracują, że czasem trudno się powstrzymać od komentarza. Jeżeli znamy swoją umowę, to wiemy co do nas należy. Nie musimy się jej sztywno trzymać wtedy, gdy PDP lub jego rodzina zachowują się przyzwoicie w stosunku do nas, rozumieją naszą pracę i traktują nas jak domownika i co najważniejsze nie wtrącają się do naszej pracy. W takiej sytuacji możemy, jeśli oczywiście tego chcemy, wykonać coś extra, coś dla PDP lub dla własnej przyjemności, tak, żeby było wszystkim przyjemniej. Wtedy jednak jest to nasza inicjatywa i nasz dobra wola i tak to trzeba przedstawić rodzinie i PDP: to nie należy do moich obowiązków, ale ja to zrobię, bo tak jak jest nie podoba mi się itd. W kwestii wstawania w nocy, bo tego dotyczy ten wątek, to jeśli nie wyraziłyśmy na to zgody, to nie musimy wstawać przez cały czas. Trzeba rozmawiać z agencją, z rodziną, z PDP, czasem też z lekarzem prowadzącym, żeby przepisał leki na spanie PDP. Są bardzo różne sytuacje, możemy zaznaczyć, że wstajemy w nocy, ale to nie jest normalne, bo musimy się wyspać jak każdy pracujący. Moja koleżanka powiedziała, że może ktoś z rodziny przyjdzie rano i zajmie się PDP, żebym mogła się wyspać, albo będziecie musieli mi zapłacić za to wstawanie.

Umowę należy bardzo starannie przeczytać przed podpisaniem!!! Co do zapisu o możliwości wypowiedzenia umowy z ważnych powodów: "...nie można w umowie zrzec się z góry uprawnienia do wypowiedzenia zlecenia z ważnych powodów (KC art. 746§3)" . Praktyka jest taka, że opiekunce nie jest łatwo wynegocjowac takie zapisów w umowie. Agencja ma swój wzór i niechętnie zmienia w nim jego treść, któa głównie zawiera zabezpieczenie interesów agencji. Łatwiej jest zmienić agencję niż zapisy w umowie. "Ustawodawca w przepisach kodeksu cywilnego nie wprowadził żadnych ograniczeń odnośnie okresu wypowiedzenia, co oznacza, że umowę można wypowiedzieć z dnia na dzień (chyba, że zapisy umowy stanowią inaczej)". http://lexplay.pl/artykul/Prawo-Umow/wypowiedzenie_umowy_zlecenia

Możemy domniemywać i opisywać różne prawdopodobne scenariusze. Kontrole w Niemczech przychodzą na umówione spotkania, więć można się do nich przygotować. Dla mnie jedno jest najbardziej prawdopodobne, że jak wyglądała i sprawiała wrażenie osoby inteligentnej, to w połączeniu z tą sytuacją, wiele wskazuje na to, że była...psychopatką a chora jej ofiarą. Pozdrawiam:-)

Adamos, Ty po prostu sam wywalczyłeś sobie zwrot kosztów podróży i nie dałeś się zastraszyć. Byłeś nieugięty i zdecydowany, brawo dla Ciebie :) . Nie każda opiekunka zachowałaby się w ten sposób a już na pewno nie ta, która jedzie pierwszy raz. Taka "Stella", to raczej wyjątek. Sama nie potrafię odpowiedzieć, jak to jest możliwe, żeby matce udało się ukryć córkę przed całym światem i jeszcze ściągać opiekunów z Polski?! To jakiś horror niemiecki :( .

Karola, zgadzam się z Tobą.W tej sytuacji najczęściej jest taki scenariusz: agencja mówi rodzinie niemieckiej, że absolutnie nie muszą płacić opiekunce, jeżeli przyjeżdża na miesiąc lub jeśli rezygnuje z pracy, nawet jak ma ważny powód do rezygnacji. Z kolei do opiekunki mówi, że rodzina powiedziała, że nie zapłaci, bo tacy już Niemcy są, my nic nie możemy zrobić!!!

Tadisia, czy na temat wstawania w nocy rozmawiałaś z rodziną Podopiecznej/Podopiecznych? Czy zgłosiłaś jednocześnie swojej agencji, najlepiej ustnie i pisemnie?

Trudno się z Tobą nie zgodzić, czy tego chcemy, czy nie...mamy kapitalizm. Kapitalizm znany wcześniej jako tzw. zachodni (np. we Francji) kojarzył się z pracą kilku pokoleń, kapitałem przekazywanym z pokolenia na pokolenie, z ciężką pracą ale i powolną stabilizacją i jednocześnie zwiększającym się dobrobytem. Taki stan wiązał się z lojalnością pracownika, zaufaniem pracodawcy, uczciwością, długoletnim stażem pracy i wzajemną wdzięcznością. Dzisiaj na polskim rynku dominują inwestycje kapitału międzynarodowego, który pozostaje w kraju dopóki są szybkie zyski, potem jest przerzucany do innego kraju i/lub do innej branży.Taką niestabilną sytuację stworzyli nam pracodawcy, którzy podobnie jak wiele agencji opiekunek, kierują się chęcią chwilowego zysku. Nie będzie łatwo, nam opiekunom, zmienić ich nastawienia, ponieważ agencje stale liczą na zysk w przyszłości. Niewielu z nich zależy na pracowitych i uczciwych opiekunkach. Podobnie traktują swoich najbliższych pracowników, wmawiając im, że opiekunka powinna się cieszyć, że zarabia 800 czy 900 euro, bo to są ogromne sumy pieniędzy. Agencje, jak większość pracodawców, nie myślą o stabilnej przyszlości swojej firmy, bo są niecierpliwi i szukają innych, nowych z którymi szybko podpiszą umowę i będzie z tego szybki zysk. Opiekunki ze Szwajcarii, utworzyły swoją organizację "Netzwerk Respekt" przy szwajcarskim związku zawodowym VPOD. A my? Kto nas "przytuli" ;-)? Obecnie etyka (nie tylko w branży opiekuńczej!) w biznesie zaginęła podczas pogoni za zyskiem, teraz niemal wszyscy grają. Tam gdzie jest gra, są manipulacje i nieuczciwość. Pracownicy jak te manekiny (ludzie uczciwi również!) biorą "udział" w grze, bo chcą pracować, bo muszą z czegoś żyć. Jak to się przekłada na kompetencje takiego pracownika, to nie muszę o tym pisać, to każdy wie. Dzisiaj mamy coraz większą świadomość tego, że niektórym agencjom nie chodzi już o zysk, ale o...WYZYSK. Jak do tej pory tak i nadal musimy same, indywidualnie walczyć o swoje. Mimo braku wsparcia ze strony jakiejkolwiek organizacji, to uważam, że warto!

Macie rację, trochę mnie poniosło. Przepraszam :). Wypłata cieszy każdego, ale to jest dla mnie coś absolutnie normalnego a nie wyjątkowego.

Fakt, że nie czytasz ze zrozumieniem, to już zauważyłam. W stosunku do rodzin niemieckich jesteś przepełniona uprzedzeniami i stereotypami. Gloryfikujesz polskie agencje, uważasz, że jak otrzymałaś wynagrodzenie, to jest to czymś wjątkowym i pozytywnym? Może powinnaś wysłać prezent albo kwiaty swojej agencji z podziękowaniem za wypłatę?!

Dlaczego niemiecka strona?! Czy opiekunki mają podpisaną umowę z niemiecką agencją? O jakim WYZWOLENIU napisałaś? Czy Ty wiesz, co to jest WYZWOLENIE?! Wygląda na to, że masz poważny problem ze sobą.

Jeszcze nie słyszałam jak śpiewa adamos, może kiedyś nam rzuci jakieś własne nagranie na forum :). To tak dla nas, żeby...upał był łatwiejszy do zniesienia :D .

Kiedyś nam o tym opowiesz, mam nadzieję :)

Serenity, być może masz wiedzę na temat II wojny światowej i okupacji hitlerowskiej, ale niepełną, ponieważ to właśnie Stalin czekał na okazję żeby nas Polaków unicestwić. Wymordowanie członków Armii Krajowej, mieszkańców Warszawy w Powstaniu Warszawskim było również na rękę Stalinowi i zrobił to... rękami Hitlera. Przeczytanie Mein Kampf to zdecydowanie za mało, liczą się fakty historyczne i nie będę z Tobą na ten temat dyskutować, bo tu nie ma miejsca na tego typu dyskusje. Zastanawiam się, czy nie byłoby lepiej dla Ciebie jakbyś pracowała w innym kraju. Jeśli czujesz się tam aż tak źle, to naprawdę nie ma sensu, to jakiś masochizm. Jesteśmy w wątku "Na czarno, nie polecam, bo..." i tego się trzymajmy! Nie napisałam, że opiekunka jest bezsilna, tylko: "opiekunka czuje się oszukana i bezsilna". W takiej sytuacji najczęściej rezygnują opiekunki ze swoich roszczeń, bo nie chcą, bo nie mogą, bo chcą zapomnieć, bo szkoda im zdrowia, czasu i pieniędzy. Agencji jest dużo, ale opiekunek jeszcze więcej i z każdym rokiem ich przybywa. Ostatnio rynkiem opiekuńczym zainteresowały się młode Polki w przedziale wiekowym: 19-25 lat. Nikogo nie dołuję tylko uprzejmie informuję, tak właśnie jest, czy Ci się to podoba czy nie, branża opiekuńcza również się zmienia. Prosze bardzo :) . Jeżeli w tym ERV masz rozszerzenie o ochronę pracy fizycznej to ok. Jesli nie masz, to pozostaje to turystyczne, czy podróżne, ale tu w razie potrzeby trzeba trochę kłamać :P i nie mówić, że się pracuje a to jest pewnien dyskomfort.

EKUZ- Europejska Karta Ubezpieczenia Zdrowotnego, informacje: http://www.nfz.gov.pl/dla-pacjenta/zalatw-sprawe-krok-po-kroku/jak-wyrobic-karte-ekuz/ My powinniśmy oprócz druku A1, który potwierdza legalność naszej pracy za granicą posiadać również kartę EKUZ dla pracownika delegowanego: https://www.ekuz.nfz.gov.pl/faq/praca-w-panstwach-czlonkowskich-ue-efta Agencja działająca zgodnie z prawem występuje do ZUS o druk A1, po otrzymaniu tego druku występuje o EKUZ dla pracownika. W tym roku na druk A1 czeka się 2-3 tygodni, na EKUZ dla pracownika 4-6 tygodni. Na obydwa dokumenty czeka się, przy długich kolejkach max.6 tygodni! Wyjeżdżając za granice w celach turystycznych występujesz do ZUS o EKUZ turystyczną, aby w razie potrzeby móc skorzystać z porady lekarskiej, ale EKUZ dla pracownika jest całkowicie inną kartą o którą występuje firma, agencja oddelegowująca ludzi do pracy za granicą. Osoba prowadząca działalność sama występuje do NFZ.

To jest ważne, co napisałaś i powinno być uwzględnione w umowie z opiekunką.

Kartę EKUZ powinnaś otrzymywać na każdy wyjazd, w określone miejsce do określonej rodziny na określony czas. Nie napisałam, że Niemcy są szczególnie uczciwi, bo oszust czy złodziej nie ma tak naprawdę narodowości. Chciałam tylko zaznaczyć, że Niemcy mają bat nad sobą i można u nich skutecznie walczyć o zaległe wynagrodzenie, nawet na czarno. Można również zgłosić ten fakt na policję. Na czarno najrozsądnie jest umówić się na wynagrodzenie tygodniowe i wtedy nie poniesiemy takiej dużej straty. Warto też pamiętać, że w takim przypadku, jeżeli rodzina oszukała nas, możemy powiedzieć w Poradnii czy na policji, że obiecała nam umowę pisemną, tego nie da się w żaden sposób udowodnić a jest t o bardzo mocny argument, przy tym nie należy się bać, bo mamy do czynienia z nieuczciwymi osobami i trzeba się bronić. Sama znam takie sytuacje, w momencie zgłoszenia do Poradnii, nie tylko w kwestii wynagrodzenia, ale też w kwestii braku wolnego czasi i innego nienależytego traktowania sprawa była rozwiązana na korzyść opiekunki. Przegrały te opiekunki, które dały się zastraszyć. Pracując przez agencję również mamy prawo zgłosić takie sytuacje na rodziny niemieckie, na PDP czy na polską agencję. Zgadzam się, że niektóre niemieckie rodziny próbują nas wykorzystywać. Dlatego tak ważne jest Fragebogen od rodziny, którego większość agencji nie chce nam udostępnić. Tam są zawarte nasze obowiązki i opisane zapotrzebowanie rodziny na usługę opiekuńczą Ja walczę za każdym razem o Fragebogen, bo wtedy wiem jak będzie wyglądała moja praca i tego się trzymam, czyli zakresu moich obowiązków. Nie tylko Niemcy nas wykorzystywali, Sowieci również, ale to już jest przeszłość! Niemcy, to społeczeństwo fasadowe. O godność i należyte traktowanie same musimy walczyć (nie tylko w tej pracy!), bo agencje "sprzedają" nas jak towar, niestety. Rząd się chwali, że uniknęliśmy kryzysu a to jest zasługą emigrantów, głównie z UK, którzy przesyłali duże pieniądze przez ostatnie 10 lat do rodzin do Polski. To jest również zasługą opiekunek i opiekunów, którzy wciąż przywożą euro do kraju. Fakt, że agencje na tym zarabiają krocie i bardzo często są również nieuczciwe, to nikogo nie interesuje a już na pewno nie nasz rząd. Prawo w Polsce nie broni i nie chroni opiekunek, bo rynek pracy wciąż należy do pracodawców. Żeby się procesować z agencjami potrzebujemy pieniędzy, zdrowia i dużo czasu. Mimo wszystko warto, bo chodzi nie tylko o pieniądze, ale przede wszystkim o zasady. Znam takie przypadki, koszty nie były małe, ale warto, bo inaczej będzie bolało przez całe życie. Agencje okradają nas każdego miesiąca, pobierając z wynagrodzenia minimum 750 euro i to jest wg Ciebie uczciwe?! To są hieny i nie myślą o nas jak o kurach znoszących złote jaja, bo dla większości agencji ważne jest, żeby jak najwięcej zyskać na opiekunce, bo takich kur jak my są setki, nie pojedziesz Ty, to pojedzie kilka innych, bardziej spolegliwych. Tak funkcjonuje większość agencji na granicy prawa, oszukują, okłamują na temat stanu zdrowia PDP, źle wynagradzają, nie płacą składek, wymyślają fikcyjne ubezpieczenia, kary i sama widzisz...a jednak się kręci ;) .

Wiem również, że są agencje, które płacą składki od średniej krajowej, ale jest ich niewiele. Druk A1 i kartę EKUZ pracowniczą również otrzymujesz za każdym razem? Dobrze, że tylko z takimi współpracujesz, bo to oznacza, że myślisz o swojej przyszłości. Wśród nich są też takie, które płacą 950 euro i od tej kwoty odprowadzają. Czy to jest w porządku? Na pewno nie. Bywa i tak, że mając umowę też możesz nie dostać całego wynagrodzenia, bo agencja obciążyła opiekunkę karą np. za zerwanie umowy ze względu na niezgodność oferty pracy z opisem przekazanym przez agencję. A agencje nie mają żadnego prawa do stosowania jakichkolwiek kar a jednak mają takie zapisy w umowie. Jest też kwestia zwrotu kosztów podróży. Te pieniądze powinna otrzymać opiekunka od rodzinylub PDP, obecnie jest to kwota 150 euro. Zachłanne agencje pod płaszczykiem organizacji podróży przywłaszczają sobie te pieniądze i same organizują podróż. Moim zdaniem opłacona przez agencję podróż powinna być wyłącznie na prośbę opiekunki. Te złodziejskie agencje współpracują z przewoźnikami i płacą im średnio ok. 300 PLN za podróż opiekunki. Niemal dla każdego Niemca (w UK również) umowa ustna jest wiążąca i nie musi być sporządzana na piśmie. Będąc w Niemczech, w przypadku niewypłacenia wynagrodzenia (bardzo rzadko się zdarza) możesz zwrócić się o pomoc do Poradni dla oszukanych pracowników, bo za pracę należy się płaca bez żadnej łaski. Zapewniam Ciebie, że raczej nie znajdę w Niemczech takiej rodziny, która po rozmowie telefonicznej z Poradnią nie zapłaci. W Polsce jak agencja oszuka opiekunkę, obniży jej wynagrodzenie za nieudowodnioną lub wymyśloną winę?! Takie przypadki też są, już sama treść umowy-zlecenie może być (często jest!) oszustwem...wtedy możemy udać się jedynie po poradę do prawnika a potem do sądu, ewentualnie do Sądu Pracy. W takiej sytuacji agencje u nas są bezkarne a opiekunka czuje się oszukana i bezsilna.

A jak mają się czuć, na miłość boską?! Bezrobocie doprowadza człowieka do degradacji kulturowej. Temu ma służyć m. in. takie jak to FORUM żeby rozpowszechniać wiedzę na temat pracy opiekunki w Niemczech (głównie). Stworzyć możliwość poznania doświadczeń innych opiekunek i opiekunów, żeby pomagać i wyjaśniać, żeby pisać nie tylko o obowiązkach ale przed wszystkim o PRAWACH. Z całą pewnością nie wolno nam nikogo oceniać a tym bardziej generalizować i wrzucac wszystkich do "jednego worka". Podzielmy się wiedzą tą teoretyczną i praktyczną. Napiszmy jakie ma prawa opiekunka i jak powinna zadbać o własne sprawy we współpracy z agencjami czy już w pracy, ale kto z tego skorzysta tego nie wiemy. Najważniejsze jest, żeby informacje na ten temat były rzetelne i przejrzyste. Dla mnie lepsza oferta, to jest właśnie więcej euro, ale ściśle powiązane z zakresem obowiązków. Każda agencja prezentuje Ciebie rodzinie, wysyłając często jako jeden z kilku profili. Nie wiemy jak ten profil ostatecznie wygląda, czasem rodzina pokazała mi go już na miejscu i zauważyłam, że zgadza się jedynie data urodzenia :angry:. Czy to się zmieni? Tego nie wiem, ale właśnie na to mamy wpływ, ponieważ same po przyjeździe "prezentujemy się" i możemy skorygować bzdurne informacje w naszym profilu. Podobnie jest z umową, dotyczącą ubezpieczenia, która przepełniona jest idiotycznymi, niczego nie mówiącymi zapisami i przypomina "prawa" obywatela Korei Północnej :( .

Jak pokazuje życie bywa różnie. Nie przeceniałabym agencji, ponieważ większość z nich NIE zatrudnia nas legalnie. Jaki poziom bezpieczeństwa daje nam firma? Według mnie prawie żadnego. Nie dość, że jedziemy prawie na czarno (jest jedynie haniebna umowa!), to jescze wyjeżdżamy w ciemno!!! Dużo opiekunek dzisiaj nadal nie otrzymuje od agencji A1 i EKUZ pracownika a to jest warunkiem legalności pobytu w pracy za granicą. Od 1 stycznia 2015 r. miesięczna podstawa wymiaru składek za osoby czasowo wykonujące pracę za granicą wynosi 3959 zł ??!! Ile jest dzisiaj firm, które odprowadzają składki od tej kwoty? Przy pracy na czarno, paradoksalnie wszystko jest jasne :) . Znam wiele przypadków opiekunek, gdzie świetnie funkcjonują w pracy "na czarno" i w razie problemów rodzina pomaga im, bo tym rodzinom zależy na opiekunce. Trzeba więc mieć szczęście lub umieć dotrzeć do takiej rodziny. Z mojej wiedzy na ten temat wynika, że o wiele więcej problemów miały i mają opiekunki podczas wyjazdów z nieuczciwymi polskimi agencjami a także niemieckimi pośrednikami, którzy często są powiązani rodzinnie (!) z agencją w Polsce.

Ho,ho,ho...mamy Gwiazdę :) na forum.