Wyżywienie

[Blondi]

Godzinę temu, erika napisał:

@Blondi stawiam brawo jak zwykle dla Ciebie

Taki drineczek jak najbardziej łykne,a co mi tam,już mam taki odwyk,że nie rozpoznam co pije spragniona jestem wszystkiego,tylko nie ciasta sliwkowego,patrzec nie mogę już na nie,

Codziennie to samo brrrrr

Dzięki  @erika i dawaj cała flachę,aby starczyło dla @jolantapl. ,bo to dopiero żłop,

[I..Z]

Do jutra muszę wytrzeżwieć

[Blondi]

Godzinę temu, jolantapl. napisał:

Do jutra muszę wytrzeżwieć

ale to są bezalkoholowe napoiki,,bardzo grzeczne ,,,

[I..Z]

O cholera co ta @erika otruć mnie chciała

[erika]

2 minuty temu, jolantapl. napisał:

O cholera co ta @erika otruć mnie chciała

teraz już oryginał

[Blondi]

19 minut temu, erika napisał:

teraz już oryginał

O kurczę,,, tydzień bez picia ,,jakbym miala to ruszyć-fujjj  @erika czy to czekoladka??? w likierze? 

[erika]

6 minut temu, Blondi napisał:

O kurczę,,, tydzień bez picia ,,jakbym miala to ruszyć-fujjj  @erika czy to czekoladka??? w likierze? 

 ale przecież to nie wyżywienie nasze

[I..Z]

5 minut temu, erika napisał:

 ale przecież to nie wyżywienie nasze

Ale do życia potrzebne jak chleb i woda

[Blondi]

Do normalnego wyżywienia potrzeba euro,,euro a nie klepaki ,miedziaki a ja się wezmę za swoje cuksy ,,po których zęby gubię,, a kupiłam za swoje,,stać mnie ,,nie musze nawet w Medipe pracować aby sobie poszaleć po sklepach,,bo stać mnie i nas wszystkie stać na takie przyjemności-prawda???

[I..Z]

4 minuty temu, Blondi napisał:

Do normalnego wyżywienia potrzeba euro,,euro a nie klepaki ,miedziaki a ja się wezmę za swoje cuksy ,,po których zęby gubię,, a kupiłam za swoje,,stać mnie ,,nie musze nawet w Medipe pracować aby sobie poszaleć po sklepach,,bo stać mnie i nas wszystkie stać na takie przyjemności-prawda???

Tak mnie też stać i też nie pracowałam i nie pracuje w Medipe

[erika]

4 minuty temu, Blondi napisał:

Do normalnego wyżywienia potrzeba euro,,euro a nie klepaki ,miedziaki a ja się wezmę za swoje cuksy ,,po których zęby gubię,, a kupiłam za swoje,,stać mnie ,,nie musze nawet w Medipe pracować aby sobie poszaleć po sklepach,,bo stać mnie i nas wszystkie stać na takie przyjemności-prawda???

prawda @Blondi  

[erika]

 A teraz Wam zacytuję część zapisaną w Umowie:                                                                              

Cytuj

 koszty wyżywienia i korzystania z pomieszczeń w domu pdp..... 10 Euro .. ..          Agencja zobowiązuje się ,że dokonania  zapłaty za opiekunkę ww. zwrotu kosztów.....                                           

         Amen   !                                                      

[Maria Jolanta]

Ale się nakorzystamy z pomieszczeń sprzątając i gotując.

 

[karawana]

4 godziny temu, erika napisał:

 A teraz Wam zacytuję część zapisaną w Umowie:                                                                              

         Amen   !                                                      

Erika - no proszę Cię.    Jako pierwsza podnosisz temat kosztów wyżywienia zapisanych w umowie,  do tego jeszcze jakiegoś zwrotu dla rodziny.......a podajesz tylko te wyrazy z całego kontekstu - które wyłapały Twoje oczy.    Przecież tu nie można doczytać się niczego sensownego......a już napewno bez sensu jest urywek o zwrocie - jeśli wiadomo, że agencja nie zainwestuje w opiekunkę ani grosza, poza tym co ma w umowie za jej pracę.     Inaczej mówiąc - agencja obraca tą sumą w taki sposób, żeby jak najwięcej zaoszczędzić dla siebie......nawet jeśli manipuluje kosztami pracy - to tylko na papierze,  żeby udawać  super pracodawcę polecajacego swoje opiekunki - tylko i wyłacznie  legalnie.    Taka ściema mogła pokazać się tylko w umowie z klientem.......bo umowa z opiekunką obliguje do wypłacania diety, a nie jej przekazywania na rzecz klienta.    To dopiero byłaby paranoja.      Jeśli żle rozumuję - to proszę wyjaśnij troszkę bliżej ten przypadek - bo on jest naprawdę bardzo interesujący i myślę, że wiele opiekunek mogłoby przynajmniej porównać do swojej sytuacji w kwestii wyżywienia.    Ten zapis o 10 € podejrzewam, że też nie jest spotykany zbyt często.   Proszę Cię - napisz to tak, żeby było w pełni zrozumiałe,  bo jest ważne.   Pozdrawiam. 

[erika]

9 minut temu, karawana napisał:

..a podajesz tylko te wyrazy z całego kontekstu - które wyłapały Twoje oczy.   

Nie mogę podać całej treści , dla mojego dobra.   Ale wyjaśnię,to co wcześniej napisałam,  że kwota 10 Euro za moje wyżywienie i zamieszkiwanie u pdp  zostanie zwrócona przez Zleceniodawcę  dla pdp.   Wynagrodzenie , które ja otrzymam tez mam zapisane w umowie .      Ponadto kończy się miesiąc mojej pracy /zlecenia/  otrzymałam od pdp 300 Euro  na wyżywienie Nas obojga , w tym  musiałam równiez kupować środki do higieny osobistej dla pdp np : żel po kąpieli Nivea / takie miał wymagania/  papier toaletowy , łapkę na muchy      Najgorsze to ,że otrzymywałam 50 Euro /tydz. i musiałam zawsze prosić o pieniądze . Oczywiście otrzymywałam ,ale z tym "żebraniem" zawsze się źle czułam . Pomimo tego ,że mam spokojną pracę a z powodu tego "żebrania" nie wrócę tu więcej.. Pozdrawiam i Dobrej Nocy życze 

[karawana]

10 godzin temu, erika napisał:

Nie mogę podać całej treści , dla mojego dobra.

Eriko - sprawa podstawowa......Twoje dobro to godne warunki pracy, a nie utrzymywanie w tajemnicy przekrętów agencji dla własnego dobra - przeciw Twojemu.   Zauważ, jak bardzo klient trzyma się tego zapisu 10€, wręcz bezmyślnie........ ale jeśli weżmiesz pod uwagę, że agencja wydusiła z niego tak wysoką kwotę, z której zwraca mu za utrzymanie Ciebie, to on nie wysupła ani centa więcej.   A prawda jest taka, że Twoja dieta delegacyjna wynosi 49€ dziennie......i taka kwota jest rozliczana w agencjach, jako koszty twojej pracy.   Więc zwracanie 10€ jest czystą manipulacją agencji....... a te 10€ wystąpi znów w wysokości Twojego wynagrodzenia, tym sposobem dając zarobek - przynajmniej ponad przeciętny.    I tu jest zagrywka niemal wszystkich agencji - koszty pracy opiekunek (wyliczone pod auspicjami UE w Krakowie za lata 2013-14-15) opublikowane i sprzedane wszystkim możnym rynku pracy, wynoszą ponad 6,5 tyś zł miesięcznie, a w tym koszty zakwaterowania 1,5 tyś zł.....reszta to wydatki agencji na rozwój własny i sprawne funkcjonowanie systemu.     Prawda że paranoja?......niestety takie są oficjalne obliczenia, zrobione na potrzeby zysków agencji - a przemilczanie prawdy ze strony opiekunek "dla mojego dobra", daje tylko pole do popisu bezczelnym biznesmenelom.    Nie wiem jak daleko jesteś zainteresowana otoczką wokół pracy opiekunów w Niemczech,  ale dam Ci wskazówkę,  w linku www.isntytutopieki.eu znajdziesz dużo ciekawostek na temat samego systemu....nie chcę, żbyś myślała, że warunki Twojej pracy opieraja się na prostej zależności agencja-opiekunka-klient.      Samo stwierdzenie cyt."...faktem jest, że dowód z dokumentu jest bardziej wiarygodny, niż dowody ze świadków/.../słynne są na rynku cyrografy - oświadczenia znacząco utrudniające pracownikom dochodzenie roszczeń...".       Czy uważasz, że nie mówienie głośno o warunkach pracy jest czymś co powinno wywoływać strach i zmuszać do milczenia w imię "mojego dobra"......przecież tam pojedzie inna opiekunka, albo 5 innych, albo trafią jeszcze gorsze "żebracze" warunki.     Ciebie - być może to już nie dotyczy, bo wyjedziesz i nie wrócisz......ale opiekunek jest dziesiątki tysięcy.     Pomyśl,  że mogłabyś im pomóc.      Bez owijania w bawełnę - ślij mi tą umowę - po wymazaniu własnych danych osobowych, przecież tu nie chodzi o Ciebie.   Badź spokojna - odnajdziesz jej treść w rzetelnym opracowaniu sytuacji opiekunów na rynku niemieckim, na potrzeby instytucji zainteresowanych prawdą.    Pozdrawiam.        [email protected]

[erika]

@karawana  wysłałam wiadomość na priv.

Hallo opiekunkowo, a czy u Was jest wszystko ok.  ? chodzi o wasze wyżywienie i koszty Waszego utrzymania w czasie pracy .   Wiem,że niektórzy mają problemy ,ale cicho siedzą tylko @erika nadaje a może niektórzy tylko szpiegują   albo zatrudnili się w Agencji za dobre sprawowanie. Opisywać swoje problemy , bo wywołam do tablicy

[Maria Jolanta]

Ja nie mam takich zapisów w umowie, jedynie zapis że mam zapewnione zakwaterowanie i wyżywienie. Żadnych kwot, poza kwotą wynagrodzenia w EUR i PLN ( od tej kwoty są odprowadzane składki ZUS). Jak dla mnie umowa czysta i klarowna.

[karawana]

To dobrze Maria Jolanta - bo to znaczy, że przypadek 10€ nie jest jeszcze rozpowszechniony na szkodę opiekunek.   Ale.......masz za to oficjalnie zaniżone składki ZUS.    Jesteś w systemie tzw. zaliczkowym ze skumulowaną wypłatą.  Polega to na tym, że składki nie są odprowadzane od zaliczek, jakie Ci wypłacają w miejsce wynagrodzenia i dopiero na koniec zlecenia robią rozliczenie całego zlecenia i wypłacają resztę należnego wynagrodzenia, od którego naliczają składki.   Tak więc nie masz składek za cały czas pracy na zleceniu, a tylko za jego część.     Oczywiście najlepiej sprawdzić bezpośrednio w ZUSie,  albo zapytać mądrą paniusię, która już powinna wiedzieć, że ten system jest dawno atakowany przez ZUS, jako krzywdzący pracowników i nawet można zgłaszać bezpośrednio w ZUS swoje pretensje co do wysokości składek.     Ale nikt nie jest w stanie dużo zrobić,  dopóki sami zainteresowani nie przejawiają żadnego zainteresowania rozwiązaniem problemu.      Jest rozporządzenie naszego MRPiPS odnośne stosowaniu tego systemu - który nagminnie był stosowany w agencjach ochroniarskich - i jest powiedziane, że bezprawne i karalne jest obliczanie należnych składek od pełnych okresów rozliczeniowych,  a to znaczy że składki muszą być obliczone za każdy dzień  i od średniej krajowej - bez względu na to ile masz zapisane w umowie.    A umów też masz pewnie ze 3 i tyle samo części wynagrodzenia.......mam rację?      A wiesz po co to wszystko?.......żeby nikomu nie chciało się babrać w rozszyfrowywaniu tej fikcji,  bo ona jest konstrukcją od prawników dla prawników.....a Ty masz tylko im płacić częścią swojego zarobku.    I tak sobie to leci - bo opiekunki dają się wciągać w tajemnicę "firmy".     Pozdrawiam i przypominam, że zbieram wszelkie ewenementy dotyczące pracy opiekunów.  Proszę o datki do kompletu opracowania sytuacji opiekunów w łapach agencji.

[Maria Jolanta]

Nie. Co miesiąc mam składki od kwoty w PLN, żadnych zaliczek tylko kasa w proporcjonalnej wysokości w stosunku do okresu pracy.  Zarówno ta oskładkowana jak i ta nieoskładkowana. Nierealne jest by w naszym systemie składki ZUS były odprowadzane od całości wynagrodzenia bo danina państwowa to jakieś 45 %.

 

[karawana]

No proszę Cię - nie ulegaj sugestii, że pełne ubezpieczenie opiekunek jest nierealne...... bo ona jest tylko szkodliwa dla Ciebie.  Pomyśl, że wiele opiekunek pracuje na własnej działalności - i one płacą pełne ubezpieczenie i to przez cały rok, podczas gdy agencja płaci fragmentarycznie i to w niepełnej wysokości.    Każda agencja, która przepuszcza przez swoje ręce Twoje wynagrodzenie - kombinuje żeby jak najwięcej zaoszczędzić dla siebie, więc sieje ubogą propagandę, że składka raptem 300€ jest nierealna,  bo oni maja wysokie koszty, a nie wszyscy Niemcy są bogaci itp,itd.    Tylko kto powiedział, że biedni Niemcy muszą mieć służbę domową kosztem jej zabezpieczenia emerytalnego.   I kto powiedział, że agencja musi stawać w szranki bogatych przedsiębiorców i prowadzić wystawne, biznesowe dyskusje polityczne, przeznaczając nasze składki na budowanie swoich wpływów w ograniczaniu naszych praw pracowniczych, przede wszystkim forsowania twierdzenia, że godne warunki pracy opiekunów......są nierealne.      Pełne składki były i są wymogiem unijnym, teraz są metodą bez sprzeciwu wprowadzane przez KE - bo nie było innego wyjścia......i to jest ból agencji - zmiejszy sie ich zysk.   Na dodatek - po najnowszym wyroku SN w tym temacie - każdy komu agencja nie wpłaciła odpowiedniej wysokości składek, ma prawo zwrócić się bezpośrednio do ZUS o wystąpienie w jego imieniu i żądania wyrównania tychże składek do 5 lat wstecz.     Myślisz, że nierealne?......bolesne, ale w pełni realne.   Pytanie tylko - jak dużo pokrzywdzonych opiekunów upomni się o swoje......niestety pieniądze nie wrócą same.  Pozdrawiam.

[Maria Jolanta]

Zanim zaczniesz pisać o składkach i ich wysokości, zapoznaj się z przepisami. Pełne składki ZUS od dz.gosp. płaci się od równowartości około 600 EUR ( czyli niecałe 200 EUR ). Żeby opiekunka dostała na rękę 1200 EUR to danina na ZUS i US wynosi 750 EUR ( część po stronie pracodawcy, łącznie koszt to 1950 EUR ) a Twoje wynagrodzenie brutto wynosiłoby 1650 EUR.

[bozka]

@Maria Jolanta możesz to wytłumaczyć jaśniej? Nie ogarniam tego co tłumaczysz...

[Maria Jolanta]

Jeśli składki ZUS masz mieć od kwoty brutto 1650 EUR to na rękę dostaniesz 1200 EUR, ale firmę kosztować to będzie prawie 2000 EUR. Część składek ZUS jest potrącane z wynagrodzenia a drugą część płaci pracodawca z własnej kieszeni. Jeśli opiekunka na zleceniu ma zarobić więcej to koszt agencji jest odpowiednio większy. Oczywiście zakładając że składki ZUS będą płacone od całości wynagrodzenia opiekunki.

Podstawa do składek ZUS dla osób mających działalność gospodarczą to teraz około 2,5 tys PLN, czyli około 600 EUR, a składki obowiązkowe to niecałe 1,2 tys PLN, czyli niecałe 300 EUR ( poprzednio błędnie napisałam że 200 ). I to niezależnie od wysokości wynagrodzenia. Tyle samo jak zarabia się 2000 EUR miesięcznie jak i gdy zarabia się 1 EUR miesięcznie albo wręcz ponosi straty.

[karawana]

Wszystko się zgadza,  biorąc pod uwagę, że twoim pracodawcą jest Niemiec - bo faktycznie jest i to on właśnie określa twoje wynagrodzenie, dodatki, godziny i obowiązki.    Agencja występuje tu tylko w roli pośrednika......ale agencja poszła po bandzie i przejęła te prawa dla siebie, ustala własne normy i kary - traktując opiekunów jak własnych pracowników. Tu dodam, że każda wypożyczona na zasadzie pracy tymczasowej osoba - ma mieć podpisaną umowę o pracę z pracodawcą użytkownikiem, tak nazywa się wypożyczający cię Niemiec.   Tak działa zasada pracy tymczasowej,  którą pomijają agencje.  Drugą zasadą jest zwykłe pośrednictwo, w którym agencja poza znalezieniem ci pracy - nie ma nic więcej do roboty.....a już napewno nie w kwestii dysponowania twoim wynagrodzeniem.     Agencja, która bezprawnie trzyma cię na uwięzi i przyjmuje rolę jedynego pracodawcy - ma obowiązek wynegocjować takie wynagrodzenie, żeby pokryć twoje koszty i wywiązać się z obowiązków pracodawcy.     Jeśli więc agencja nie jest w stanie sprostać tym wymaganiom a z drugiej strony dba o zwiększenie liczby zamówień, jako szansie na swój rozwój .......to czym jest ta agencja?   Handlarzem tania siłą roboczą, zakładającym z góry że jej zyski automatycznie będą stratą pracowników.     Chyba każdy podejmujący pracę traktuje ją jak inwestycję w swoją egzystencję.    Dlaczego więc mam poświęcić moją przyszłą emeryturę na potrzeby dzisiejszej, nieudolnej agencji, która nawet nie zamierza wycenić mojej pracy na poziomie podstawowych wymogów, z powodu ślepego dążenia do zysków własnych.    A czym jest robienie takich zysków?   Tu odsyłam do art.218 i 219 kk.    Jak myślisz?....czy agencje o tym nie wiedzą?   Wiedzą - ale są przekonane, że opiekunki cieszą się zarobionym tysiącem na rękę.....a bez składek, to dopiero duuuuuużo.    A opiekunki wpuszczone w maliny - ku uciesze agencji - burzą się na państwo niemieckie, bo powinno dołożyć tym, których na to nie stać.   Pytam - czy my mamy jakiś moralny obowiązek zapewniać opiekę, skazując się świadomie na nędzę w wieku starczym i opiekę jakiejś następnej w łańcuchu wyzysku Rumunki, której już szukają busy po wsiach i której nie kupi Niemiec, bo chce być trendy i życzy sobie Polkę.     Chociaż wątpię w to, że każdy dostanie - poza czarnym rynkiem - bo jeśli agencji nie będzie się opłacało - nie weźmie kontraktu.......więc moralny obowiązek pozostaje tylko przy tych którzy płacą.    Zwykła hipokryzja, obliczona na wywołanie litości u opiekunów.......doznasz litości jeśli pójdziesz do sklepu kupić pralkę i będzie ci brakowało 100 zł?    A czy sprzedawca puści ci towar za cenę producenta, bez swojej marży?   Zaden klient nie dozna takiego szczęścia - dlaczego więc mamy kaleczyć prawa rynku dla Niemców?                           A teraz króciutko o rynku na którym się poruszamy.   Ten rok jest rokiem walki o wprowadzenie zaostrzonych przepisów o delegowaniu.    KE twierdzi uparcie, że pracownik delegowany musi dostać taką samą płacę, za taką samą pracę, w tym samym miejscu - co jego kolega w państwie przyjmującym.    Zasada słuszna - ale nie dla naszych organizacji trzymających parasol ochronny nad agencjami.  Twierdzą one, że niższe koszty pracy w Polsce są motorem dla uczciwej konkurencji....chociaż KE uznała to za dumping społeczny.  Więc nasi wyliczyli oficjalnie, że płaca polskich pracowników za granicą przekracza stawki wymagane i wynosi 9,97 € netto za godzinę (rok2015).  Oczywiście do tego wyliczenia zmusiła ich walka z przymusem płacenia stawki minimalnej w Niemczech......ta stawka miała być zabójcza dla tysięcy polskich pracowników i groziła upadłością "przedsiębiorcom".    Od tego czasu nikt nie upadł,  a wręcz przeciwnie delegowanie zwiększa się....i okazało się, że muss ist muss - na nic zdały się protesty.   Teraz przy wprowadzaniu wyższych stawek - okazuje się, że wszyscy "przedsiębiorcy" bronią stawki minimalnej i obiecują jej przestrzegać, żeby tylko przy niej pozostać.    KE powiedziała - nie,  Europa musi być socjalna dla wszystkich pracujących.     Więc wyszła propozycja - wyłączenia branży opiekuńczej spod dyrektywy o delegowaniu.  I w tą stronę idzie natarcie naszych agencji.......myslisz że słusznie?      Tu już nie chodzi o jakieś tam zaniżone składki pojedynczych opiekunów, uciszonych - nędznym w porównaniu do wkłady pracy o najwyższym wskaźniku obciążenia zdrowotnego - zarobkiem w euro.    Tu chodzi o dziesiątki tysięcy Polaków pozostawionych w łapach agencji, bez ochrony prawa pracy, zdanych na widzimisię biznesmenelów, zorientowanych na oszczędności Niemców i własne zyski.  Nigdzie nie znajdziesz wzmianki o warunkach pracy opiekunów i przyznaniu im należnych praw,  choćby tego zabezpieczenia emerytalnego.      Więc nie dziw się, że ktoś się buntuje i postaraj się myśleć o sobie jak o pełnoprawnym pracowniku.....nie tak jak cię sprzedają - biedna Polka szukająca lepszego życia, bo to wcale nie jest lepsze życie - brakuje w nim szacunku dla podstawowych wartości w życiu człowieka......pracy i godnego życia.    Pozdrawiam.